Candidatos DC que medirán fuerzas en la elección del 19 de enero creen que el «piso» de participación superará los 23 mil votantes. Sobre el sondeo de ayer, atribuyen sus magros resultados a que el partido aún no nomina a su candidato. También critican al PS y al PPD, y los acusan de haber adoptado una actitud "triunfalista" ante la idea de Bachelet-candidata.
A sólo dos semanas de la inédita elección primaria que realizará la Democracia Cristiana para elegir entre Ximena Rincón y Claudio Orrego -y justo en medio de las esquirlas que dejó la encuesta CEP para todos los presidenciables, con una Michelle Bachelet que aparece como imbatible- ambos candidatos se reunieron a desmenuzar juntos los temas que se vienen.
La senadora y el ex alcalde de Peñalolén se preocupan de «marcar» diferencias, que serán claves cuando la militancia y los independientes tengan que pronunciarse el próximo 19 de enero... pero también tienen puntos de encuentro: los dos creen que el piso de participación será de 23 mil votantes -cifra que alcanzó el partido en la pasada elección interna- y aunque estiman que es un mes complicado, no creen que una eventual baja convocatoria perjudique la negociación parlamentaria que lleva adelante la DC.
También cuestionan en duros términos a sus aliados del PS y el PPD pues estiman que están actuando con "soberbia", y adelantan que eso puede terminar dañando a la propia ex Presidenta Michelle Bachelet y al trabajo que está haciendo la oposición en conjunto para recuperar el gobierno.
-¿Que diagnóstico tienen de la cantidad de gente que participará en la primaria? Porque los parlamentarios del partido temen que vote poca gente...
- Claudio Orrego : Es una primaria de un solo partido en enero, que no es un buen mes. Así y todo tenemos la esperanza que vamos a lograr movilizar personas. ¿Cuántas? Es difícil saberlo, pero hay una voluntad más allá de las aprensiones de algunos parlamentarios.
- Ximena Rincón : Este es el único partido que va a elegir a su candidato en un ejercicio abierto, donde no sólo habrá participación de los militantes, sino que también hay una invitación a la ciudadanía independiente y eso es digno de destacar. Aunque no es una buena fecha, hay que lidiar con aquello. Ignacio Walker ha dado una cifra que son las 23 mil personas que se movilizaron en la última elección interna, y creo que esa cifra debería ser el piso que debemos esperar.
-¿La mesa DC ha hecho esfuerzos para promover la primaria del 19 de enero? Porque no se ha visto mucho despliegue publicitario.
- XR : Yo no culparía a la directiva ni a la falta de trabajo nuestro. Creo que los medios de comunicación ahí son perversos, porque los únicos candidatos que existen son los de derecha. Hoy existe libertad, pero no pluralidad.
- CO : Siempre se puede hacer más; entiendo que la próxima semana van a salir avisos radiales para dar a conocer la fecha y dónde se va a votar, explicando que pueden votar los independientes. Sabíamos que iba a ser difícil. Hay un esfuerzo de ambas candidaturas y espero que en los próximos 15 días, todos, incluida la directiva, podamos hacer un esfuerzo para que la gente se entere que hay una posibilidad de participar en esta primaria.
- Si la elección tiene una baja convocatoria, ¿podría convertirse en un bumerán para la DC, considerando que se realiza en medio de la negociación parlamentaria?
- XR : En la primaria de la comuna de Santiago participó el 2% del electorado y Carolina Tohá sacó un 52% de los votos. Yo no jugaría con eso; aquí hay un partido que ha tenido convicción y las bases partidarias impusieron un ejercicio como éste porque quieren ser escuchadas y quieren conocer cuál es la postura de quienes pretenden gobernar los destinos del país. Señalar a priori que si vota tal cantidad de gente puede ser un fracaso es no entender nada de los nuevos tiempos.
- CO : Hay que tomar en cuenta que en el PS acaban de votar 8 mil personas para elegir a su nueva directiva, para tener un punto de referencia. ¡De qué estamos hablando cuando se pide a la DC un standard distinto al resto!
- XR : Además, esta elección no será de propuestas, será sobre programas.
-Senadora Rincón, ¿siente que enfrenta un ambiente desfavorable? Porque la mayoría de los parlamentarios apoya a Orrego...
- XR : Mi candidatura no es la del establishment, es de las bases, y para mí es tan valioso el voto y respaldo de Sergio Ojeda, Gabriel Ascencio, Gabriel Silber y el senador Pizarro, como el respaldo que tengo de hombres y mujeres que hacen un esfuerzo para sacar adelante a sus familias.
-¿Y Claudio Orrego cree que ese respaldo de los parlamentarios le asegura un triunfo ?
- CO : No hay ningún apoyo, por famoso que sea, que exima a un candidato del trabajo en terreno, y a eso estamos 100% abocados. Eso, sin perjuicio de que nos honran algunos apoyos como el de la senadora Alvear, quien probablemente es la DC más querida y respetada en el país. Pero las elecciones se ganan cuando se cuenta el último voto y el 19 veremos quién gana.
Rincón: "Le he ganado a Orrego en todas las encuestas"
-¿Qué opinan de los resultados de la encuesta CEP? Ambos obtienen bajos resultados, y están no sólo bajo Bachelet sino que también detrás de ME-O y Andrés Velasco.
- XR : Le he ganado a Claudio Orrego en todas las encuestas, pero la verdadera encuesta es el 19 de enero y espero que eso se repita. Cuando tenemos un partido que hasta hace muy poco se negaba a competir, no es de extrañar que Bachelet tenga un gran apoyo, pero lo claro es que la primaria de junio es fundamental para la oposición.
- CO : Los resultados no me sorprenden. A diferencia de otros candidatos de oposición, nuestra carrera comienza el 19 de enero y después de la primaria estaremos todos en igualdad de condiciones, con un abanderado único de la DC. La encuesta CEP para cualquiera de nosotros es el punto de partida, no el punto de llegada, así que la miramos con mucha cautela, pero sin ansiedad.
-¿Esperaban marcar tan poco en este sondeo?
- XR : Muchos decían que nosotros no somos ni candidatos hasta que se resuelva el 19... Pero más allá de eso, la encuesta es un dato importante para efectos de análisis, pero no puede guiar nuestras acciones políticas.
- CO : Lo interesante del fenómeno de Marco Enríquez-Ominami es que siete meses antes de la elección no figuraba en las encuestas, no marcaba, y nosotros marcamos algo, que es pocazo, pero él no marcaba nada. Entonces, esto tiene que ver con la dinámica política. No hay que ningunearla, porque son un instrumento, pero tampoco sobrerreaccionar, porque hay ejemplos en el mundo de que no siempre los favoritos son los que ganan.
- XR : O sea, si es por encuestas no deberíamos estar sentados acá.
Orrego: "Velasco no ha competido nunca, ni para delegado de curso"
- Andrés Velasco aparece como la segunda figura mejor evaluada después de Bachelet en la primaria. ¿Quien resulte electo aspira a ocupar su lugar?
- CO: Nuestra aspiración no es ganar una encuesta, es ganar la elección, y Andrés Velasco no ha competido nunca, ni para delegado de curso. Yo vengo compitiendo desde primero medio, he ganado y he perdido, pero lo claro es que la aspiración de uno es gobernar y no aparecer en una encuesta, porque al final lo que cuenta son los votos. El fue el ministro de Hacienda del gobierno más popular de la historia de Chile, obviamente la gente lo conoce, pero la pregunta no es ésa, es cuántos de ellos están dispuestos a ir a votar por ti un día domingo y en eso algunos se equivocan al creer que éste es un ejercicio de marketing.
- XR: Tenemos la aspiración legítima de ganar y obviamente siempre está el riesgo de perder. Sobre las encuestas, insisto en que yo no sería senadora, ni Josefa Errázuriz ni Carolina Tohá serían alcaldesas.
No al "triunfalismo" con Bachelet
-¿Estará presente el factor Bachelet en esta etapa ?
- XR: Bachelet fue una gran Presidenta, a la que tenemos respeto y cariño, pero hoy día tenemos un ejercicio democrático el 19 de enero donde vamos a enfrentar miradas y propuestas. Y quien gane enfrentará el 30 de junio a los candidatos y candidatas que se decidan finalmente a participar.
- CO: Todos estamos atentos a ver para qué vuelve Bachelet, con qué plataforma, con quiénes quiere gobernar. Es un dato que está abierto y que determinará este proceso de aquí al 30 de junio. Pero es un grave error de los acérrimos partidarios de la Presidenta Bachelet estar en la ola del triunfalismo, porque eso mata hasta las mejores candidaturas.
-¿Qué opinanque Bachelet dijera que hablará sólo en marzo?
- CO: No somos Penélope en el andén, la DC no está de brazos cruzados, otros puede que sí...
- XR: ¡No están de brazos cruzados! Están con la calculadora en la mano, mirando los puestos que eventualmente les daría una candidatura como la de Bachelet, y creo que ése es un error.
- CO: Lo más delicado es que el fracaso de la nueva forma de gobernar signifique un cheque en blanco a la oposición, sería un acto de soberbia. El que crea que sólo se pasa por caja y basta con decir «yo estuve hace 5 años y vengo a cobrar la popularidad que tuve» se equivoca.
- ¿Lesirrita la actitud asumida por el PS-PPD?
- XR: A mí no me irrita, es la candidata de ellos. Lo que sí me irritaba era que algunos en la DC pretendieran no hacer nada para proclamar a un tercero.
- CO: Me molesta cuando uno ve en compañeros de ruta de la Concertación actitudes bien similares a la del coronel Labbé, que nos miran y dicen ¿estos quiénes son?, ¿a quién le han ganado? A mí no me han dicho dueño de casa, pero casi, y eso me irrita. Veo un dejo de soberbia y triunfalismo que no sólo le hace daño a Bachelet o a nosotros, le hace daño a una causa que quiere ser alternativa de gobierno a la derecha que lo ha hecho mal.
- Una vez electo el candidato presidencial DC, ¿la campaña del partido buscará diferenciarse de Bachelet ?
- CO: Es fundamental que este pacto, cualquiera sea su nombre, sea claro en cuanto a que será un pacto de centroizquierda. En algunos temas habrá un sello DC, pero lo importante es que este debate va a oxigenar la política chilena.
- XR: Hoy tenemos que impulsar temas para recuperar la credibilidad y confianza de la gente, y hay ejemplos concretos como la Ley de Pesca.
- Siendo los dos DC, ¿ qué diferencias van a marcar para imponerse en la primaria?
- CO: Esta es la pregunta más complicada porque ambos somos DC y la gente que espera ver ahí el «yin y el yan» se va a equivocar, porque tenemos posiciones muy parecidas en varios temas; la diferencia es el sello de cada uno. Me he definido como un candidato social-cristiano y aspiro a representar a los sectores populares y clase media.
- XR: La convicción y coherencia debería ser el sello de quien está en política. Convicción por un país con justicia social, consecuencia porque no estoy dispuesta a traicionar mis principios cualquiera sea el costo que uno deba pagar, incluso que se resten apoyos.
Las definiciones en que marcan diferencias: PC, aborto, matrimonio igualitarioINCORPORACION DEL PC EN UN FUTURO GOBIERNO DE LA OPOSICION
- XR : Tenemos que ser capaces de construir un acuerdo de gobierno de la centroizquierda. Si el PC los suscribe no tengo ningún problema, pero no puede uno estar en La Moneda y en la calle también; eso vale para el PC y cualquier otro partido.
Sobre el tema de los DD.HH., también me gustaría que hubiese un pronunciamiento, así como se hace de Cuba respecto de China.
- CO : Nosotros podemos dialogar con todo el mundo, pero nadie puede exigirnos callar. El día que a la DC le dé vergüenza o se acobarde de llamar a las dictaduras por su nombre y rechazar las violaciones a los DD.HH., perderemos parte importante de nuestra esencia.
Me parece inaceptable que se nos ponga como condición, para sentarnos en una mesa a conversar un programa, un pacto electoral. O que renunciemos a las cosas que claramente nos diferencian con el PC y también con la derecha.
ABORTO
- CO : Estoy claramente por el derecho a la vida, desde la concepción hasta la muerte, y acepto dos excepciones a ese principio general: cuando está en peligro la vida de la madre o hay inviabilidad del feto.
- XR : En contra del aborto a secas. Estoy a favor del aborto terapéutico en caso de inviabilidad del feto y cuando está en riesgo la vida de la madre no sólo física, sino que también mentalmente.
MATRIMONIO IGUALITARIO
- CO : Estoy en contra de cualquier discriminación por género u orientación sexual. Por eso estoy a favor del Acuerdo de Vida en Común, aunque pienso que el matrimonio es una institución entre un hombre y una mujer.
Sin embargo, creo que este acuerdo reconoce la dignidad del amor permanente entre dos personas del mismo sexo.
- XR : Nunca he entendido el poner letra chica a las cosas. Nosotros estamos por que personas que se aman puedan expresarlo. Hay que ponerse en el lugar del otro. ¿Por qué la discriminación? No le encuentro sentido.
ASAMBLEA CONSTITUYENTE
- XR : Reforma constitucional. La forma la tenemos que discutir después y la DC debería liderar con fuerza esta materia. El debate de la asamblea constituyente es un buen debate para perder tiempo y no discutir el tema de fondo.
- CO : Sí a una nueva Constitución, no a una asamblea constituyente extrainstitucional. La forma de transformar la Constitución es con acuerdos políticos y ahí discutiremos cuál será el mejor procedimiento, pero la idea de que uno pueda convocar a una asamblea constituyente fuera del ámbito jurídico-institucional chileno me parece un retroceso para el país.
- XR : Para que quede claro, yo no digo sí ni no a la asamblea constituyente. A lo que llamo es a que tengamos seriedad en esto y no caigamos en el juego de perder el tiempo respecto de cómo y mejor discutir qué es lo que queremos para el país.